Экологическая инфраструктура Саратова и области

Ранее

27.05.2019 11:57:52

Киберспортивный проект МегаФона и ESforce Holding –победитель Effie Russia Awards 2019! (5)

24.05.2019 17:59:41

МегаФон – лидер по числу базовых станций LTE в России (4)

28.02.2019 13:59:26

Новые фирменные салоны МегаФона открыты в Энгельсе (7)

27.02.2019 13:57:18

МегаФон ускоряет 4G интернет в 6 районах Саратовской области (5)

25.02.2019 16:53:45

Что такое «Зеленая книга»? И почему она получила «Оскар» (5)

18.02.2019 16:49:56

Smart City: МегаФон готовится развивать цифровые решения в 4 регионах России (6)

14.02.2019 12:43:59

ТОП-5 смартфонов зимы: народный рейтинг абонентов (6)

13.02.2019 16:48:46

Рецепты кибербезопасности: как защитить свои деньги от интернет-мошенников? (4)

12.02.2019 13:52:42

Безопасность детей - под «Родительский контроль» (5)

08.02.2019 10:27:34

МегаФон вступил в Ассоциацию ФинТех (8)

06.02.2019 15:42:38

WorldSkills в Казани: МегаФон поможет подготовить профессионалов к реалиям цифровой экономики (5)

05.02.2019 16:38:33

Саратовский «МегаФон» против снега. Райцентры будут в зоне доступа (3)

31.01.2019 15:01:51

Кто быстрее всех? Замеры пользователей определили оператора с самым быстрым интернетом в Саратовской области (4)

29.01.2019 15:20:59

#2009vs2019: от разговоров по мобильному к сериалу со смартфона (4)

28.01.2019 11:53:52

Киберпонедельник в МегаФоне со скидками до 30%! (4)

23.01.2019 11:17:14

Незрячих саратовцев поддержит «Универсальный мобильный помощник» (4)

16.01.2019 18:45:57

«Городские инновационные технологии» и «МегаФон» подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве в сфере ЖКХ (6)

15.01.2019 17:39:58

Строго в полночь и до 4-х утра! Как и когда саратовские абоненты «МегаФона» поздравляли друг друга с Новым Годом? (5)

28.12.2018 17:33:05

Вытряси себе подарок от «МегаФона» в «Тау Галерее» (6)

24.12.2018 15:50:20

«МегаФон» запустил опцию «Роуминг, гудбай для бизнеса» (4)

20.12.2018 16:28:25

«Контроль автопарка» от «МегаФона» позволит повысить уровень безопасности вождения на дорогах России

19.12.2018 17:17:35

Вытряси себе подарок от «МегаФона» в «Победа Плаза» (3)

07.12.2018 15:40:25

«МегаФон Рекрутика»: новая облачная платформа для автоматизации подбора персонала (7)

06.12.2018 16:57:36

«МегаФон» запустил в Саратовской области самый быстрый мобильный интернет LTE Advanced (3)

27.11.2018 17:09:45

Сервисом «МегаФон Здоровье» теперь могут пользоваться абоненты всех операторов (3)

23.11.2018 17:19:41

BlackFriday в «МегаФоне»: абоненты отправятся шопиться в интернет (3)

23.11.2018 15:25:39

Ассоциация больших данных и ИРИ разработают кодекс этики в сфере использования данных (3)

21.11.2018 13:59:14

«МегаФон» интегрировал Виртуальную АТС с решением «1С:Управление нашей фирмой» (3)

16.11.2018 15:47:28

Найти целевых клиентов для малого бизнеса помогает «Таргет» (4)

09.11.2018 16:34:20

Управляющие компании выходят на быструю связь с жильцами (4)

Все новости >>
2 августа 2021
ПнВтСрЧтПтСбВС
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
-->

Экологическая инфраструктура Саратова и области

15.03.2010 13:10:21
В ИА «СаратовИнформ» состоялся круглый стол «Экологическая инфраструктура Саратова и области». В нём приняли участие заместитель министра, председателя комитета охраны окружающей среды и природопользования области Дмитрий Соколов, начальник отдела экологического контроля Управления Росприроднадзора Валерий Шутенко, президент СРО «Российская экологическая экспертиза» Анатолий Попов, директор ООО «Экоцентр» Нина Казанцева, зам. директора ООО НПП «Сфера» Сергей Борисенко, зам директора ООО «Осанна» Николай Михайлов, директор ЗАО «Экологический центр Сигма» Елена Попова, декан биологического факультета СГУ Геннадий Шляхтин, замдиректора по научной работе, профессор МГУ путей сообщения (Поволжский филиал) Александр Сатаров, директор ФГУН «Саратовский НИИ сельской гигиены» Роспотребнадзора Владимир Спирин, председатель Ассоциации НКО «Партнёрство для развития» Ольга Пицунова.


: Что такое экологическая инфраструктура? Есть ли она в Саратовской области?
Что происходило с окружающей средой в Саратовской области в 2009 году и ваша роль в этом?


Дмитрий Станиславович Соколов
Зам.председателя комитета охраны окружающей среды и природопользования Саратовской области:


Многие знают о структуре комитета и наших функциях.Комитет охраны окружающей среды и природопользования Саратовской области, в том числе, осуществляет функции по государственному экологическому контролю. Что это такое? У нас в штате 25 гос.инспекторов , которые осуществляют проверки юр. лиц и частных предпринимателей на предмет соблюдения природоохранного законодательства. В 2009 году было проведено порядка 2 тысяч проверок. Наш комитет выполняет полномочия на территории всей Саратовской области, не только в Саратове. Существует два вида контроля: федеральный экологический контроль на территории области и экологический контроль субъектов РФ. Результаты очевидны. Если у предпрития имеются нарушения, на имя руководителя выписывается предписание. Наказания предусмотрены административным кодексом РФ.

СИ: А что делается, что бы предупреждать такие нарушения и не выявлять уже последствия недобросовестности предприятий?

Дмитрий Станиславович Соколов
Зам.председателя комитета охраны окружающей среды и природопользования Саратовской области:


Здесь в первую очередь важно экологическое образование, воспитание подрастающего поколения. И ряд других мероприятий.
К примеру, одна из важнейших проблем Саратовской области загрязнение атмосферного воздуха автомобильными газами. Есть разные пути ее решения. Один из них — введение повсюду электротранспорта и совершенствование структуры автоперевозок, есть определенные средства, которые заложены в программе экологического оздоровления на модернизацию систем общественного электротранспорта. Но заставить людей не ездить на автомобиле не реально!

СИ:Есть ли потребность в таком большом количестве контролирующих органов? Нет ли дублирования в их функциях?

Валерий Николаевич Шутенко
Начальник отдела экологического контроля Управления Росприроднадзора по Саратовской области:


Я хотел бы добавить по первому вопросу. Основные проблемы известны и людям и власти. Действительно, если мы разделим природную среду на компоненты: атмосферный воздух, водные ресурсы, земельные ресурсы, природные ландшафты. По атмосферному воздуху , в степи - он чистый, а в городах загрязнен и основную лепту вносит автотранспорт, это 80-85%. И эту проблему надо решать!Есть механизмы это- электротранспорт; пробивка улиц, одностороннее движение и т.д. Соответственно водные ресурсы, - огромное количество сбрасываемых загрязненных вод в Волгу без очистки. Загрянение земель - здесь важнее всего резервирование наименее подверженных изменениям территории в качестве особо охраняемых (заказники, заповедники, национальные парки), что бы в них сохранялось видовое разнообразие. Что касается конкретно органов, которые занимаются этими вопросами, то это и наше управление Росприроднадзора по Саратовской области и комитет в составе правительства области, а так же органы Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Ростехнадзора. Контролирующих органов действтельно много, и еще нельзя сбрасывать со счетов правоохранительные органы. Суммарно вроде бы экологов не мало, но скажу, что мы по функциям - контрольно-надзорный орган, т.е. основная наша задача выявлять и присекать нарушения. Мы не являемся деньгодержателями, что бы непосредственно организовывать выполнение природоохранных мероприятий, нет у нас ни техники, ни средств для этого. У нас трехступенчатая система федеральных органов, министерства РФ определяют гос.политику, федеральные агентства оказывают государственные платные услуги , а федеральные службы - это только контрольно-надзорный орган, - выявить и наказать. Что касается дублирования функций, то скажу, что в Саратовской области мы с ним не сталкиваемся.Согласно федеральному законодательству гос.экологический контроль осуществляется на двух уровнях, федеральный и уровень субъектов федераций. Природоохранные органы на территории Саратовской области, как бы они не назывались, на протяжении уже более 20 лет всегда работали достаточно эффективно. Какой-то катастрофической ситуациии у нас в области нет. Обстановка достаточно стабильна.

СИ: Есть ли на сегодняшний день профильное образование и насколько оно востребовано? Все ли присутствующие здесь экологи по образованию?

Анатолий Иванович Попов
Президент СРО «Российская экологическая академия»:


Сейчас в вузах внедряется специальность «Эколог» под разнами статусами. Практически во всех Саратовских вузах имеется такая специальность «экономика природопользования». Образовательный процесс идет и набирает силу, специалисты выпускаются и они в основном востребованы.

Татьяна Николаевна Крылова
Начальник отдела охраны окружающей среды комитета охраны окружающей среды:


Статьей 73 ФЗ об охране окружающей среды предусмотрено повышение экологического образования руководителей предприятий экологических служб. В рамках госконтроля мы выдаем рекомендации, предписания руководителям проходить курсы повышения квалификации. Есть ряд организаций, которые получили лицензию и занимаются образованием в области охраны окружающей среды. Экологи систематически, раз в 3 года, получают сертификат, проходя эти курсы.

Ольга Николаевна Пицунова
Председатель Ассоциации НКО «Партнерство для развития»


У нас недостаточно экологов , которые занимаются практическими проблемами. Все эти службы практически ликвидированы на данный момент. У нас нет экологов на муниципальном уровне, нет специалистов, которые бы занимались практическим применением и реализацией экологических приемов. Безусловно, необходим один контролирующий орган, как это было раньше, госкомитет по охране окружающей среды. Потому что сейчас эти функции передаются из одного контролирующего органа в другой и непонятно, кто за что отвечает. У нас нет единой структуры, функции постоянно пересекаются и они размыты. До сих пор никто не знает, кто занимается бездомными животными.
Комитет охраны окружающей среды должен обеспечивать сохранение благоприятной окружающей среды, при этом комитет должен заниматься всеми компонентами этой среды, включая в том числе и городскую фауну. У нас в Саратовской области нет структуры в законодательном органе, которая бы занималась продвижением экологических законов, т.е. разработкой и принятием экологических законов и нормативно-правовой документации. Наконец-то в Саратове администрация созрела для того, что бы создать комитет по благоустройству, где объединили все эти функции. Но в городской думе этого нет, соответственно у нас нормативно-правовые акты, которые бы обеспечили благоприятную окружающую среду, годами не принимаются. У нас в Саратове до сих пор не принято правило охраны зеленых насаждений.

Геннадий Викторович Шляхтин
Декан биологического факультета СГУ имени Н.Г. Чернышевского:


Наша беда в том , то мы все делаем постфактум. Целый комплекс проблем, которые мы решаем потом. Да, контроль - великолепно, но что касается экологов, то по призванию каждый человек он дважды эколог, т.е. каждый хочет чтобы была чистой окружающая среда. А вот профессионалов, которые бы профессионально занимались проблемами экологии, их очень мало. Все дело в том, что раньше были структуры которые были специализированы, а сейчас все занимаются всем и конечном итоге мы имеем нулевой результат. Экологические проблемы, казалось бы, решаются многими, а на самом деле никем и каждый думает , что он не отвечает. Сегодня огромная проблема - большое количество снега. Снег сейчас собрал огромное количество тяжелых и любых дуругих химсоединений, практически всю таблицу Менделеева и даже больше. А дальше наступит самое страшное, что все эти химические элементы попадут в раствор, это тысячи химреакций. Растворы уйдут в малые и большие реки и т.д. Т.е проблем таких много и картина на самом деле очень плачевная.

Дмитрий Станиславович Соколов
Зам.председателя комитета охраны окружающейсреды и природопользования Саратовской области:


На сегодняшний день, в соответствии с санитарными нормами и правилами, убранный снег с территорий населенных пунктов размещают на площадках, которые отводит администрация этого населенного пункта. Контроль за размещением снега осуществляет Роспотребнадзор.

СИ: Насколько выгодно заниматься экологией?

Елена Александровна Попова
Директор ЗАО «Экологический центр Сигма»:


Мы - коммерческая организация. Мы существуем только на те средства , что заработаем сами. И раз мы существуем, значит это имеет смысл. Мы можем предложить всем контролирующим органам и организациям качественный, подтвержденный своими областями аккредитации, инструментальный контроль. Мы, все здесь присутствующие, вспоминаем добром прошлую модель, когда была возможность проводить целевые программы. Если выделяются средства областному комитету экологии, они сразу же разрабатывают программы, которые могут показать состояние дел в нашем регионе. Например в 2008 году мы осуществляли обследование малых рек в Саратове. Был проведен лабораторный анализ, подготовлен отчет. Второй шаг - надо очистить эти реки, необходимы средства. Если бы выделялись средства правительством Саратовской области комитету по экологии им бы нашли очень хорошее применение.

Дмитрий Станиславович Соколов
Зам.председателя комитета охраны окружающейсреды и природопользования Саратовской области:


На сегодняшний день выделены 61 млн. рублей на очистку и углубление рек. Это реки Дергачевского района и Энгельсского муниципального образования, которые подвержены маловодью. Очистка будет производиться от иловых отложений с целью оздоровления водоемов и приведение его к экологическим нормам. В прошлом году на эти цели область потратила 81 млн.рублей, были очищены речки в Аткарском районе, на территории г.Калининска, на территории рабочего поселка Татищево, и поселка Горный Вольского района. Всего в общей сложности было очищено более 27 км. Т.е. правительством области эта работа проводится планомерно.

Александр Анатольевич Сатаров
Зам.директора по научной работе, профессор МГУ путей сообщений (МИИТ)
Поволжский филиал:


Я представляю приволжскую железную дорогу, которая является крупнейшим монополистом и крупнейшим вредителем, который наносит колосальный ущерб не только Саратовской области, но и всей стране. Экологическая структура Саратова и области состоит из 3-х компонентных составляющих: это промышленность, наибольший вкладчик вредных факторов в экологию - 30%, далее идет транспорт автомобильный, железнодорожный, тоже около 30%, далее идет население, армия, сельское хозяйство-около 40%. Один из крупных вредителей - железнодорожный транспорт, он является генератором химических, биологических веществ, физических факторов, электомагнитного излучения, ну и обособленной составляющей хотел бы выделить нефтепродукты.
В Саратове работают семь тысяч железнодорожников, это 1% населения города. Среди населения города 15-20 тысяч людей это члены семей железнодорожников, это уже 2-2,5 %. 700 тысяч человек являются пользователями железнодорожного транспорта, это 85% населения, которые в той или иной степени ощущают неблагоприятное воздействие железнодорожного транспорта. Основными источниками вреда являются: шум и вибрация от подвижного состава, воздействующие на работников путевого хозяйства, и на жилье вдоль полосы отвода, причем это приобретает угрожающий характер, все больше и больше концентрируется возле новостроек. Это магнитные излучения, и помехи от железнодорожного транспорта, разлив и растекание нефтепродуктов и химических веществ по пути следования поездов, а так же при разгрузке и погрузке этих товаров, в нефтеналивных депо, выброс в атмосферу продуктов сгорания топлива от локомативов. Сброс продуктов биологической деятельности человека при движении пассажирских поездов, с этим борьба осуществляется установкой биотуалетов, но их не много, в основном в фирменных поездах. А так же выброс мусора и пещевых отходов при движении пассажирских поездов и выпаривание больших масс воды при реастатных постремонтных испытаниях локомотивов.

Ольга Николаевна Пицунова
Председатель Ассоциации НКО «Партнерство для развития»:


Выгодно проводить природоохранные мероприятия, устанавливать очистное оборудование или модернизировать его, только тогда , когда штрафы значительно превышают затраты на утановку того же очистного сооружения. На данный момент штрафы очень маленькие, плата за загрязнение окружающей среды очень маленькая, она просто смешная. Проверки есть , но они не эффективны. Практически все предприятия нарушают природоохранное законодательство, потому что им это сейчас выгодно!

Татьяна Николаевна Крылова
Начальник отдела охраны окружающей среды комитета охраны окружающей среды:


Учитывая принятие 294 ФЗ, который резко нас ограничил в правах проведения проверок, теперь нельзя внезапно проводить проверки, как это было раньше, мы потеряли оперативность. Т.е. законодательство направлено в защиту предприятийи предпринимателей, а не окружающей среды.

Дмитрий Станиславович Соколов
Зам.председателя комитета охраны окружающейсреды и природопользования Саратовской области:


Я с этим не соглашусь, этот закон никак не ограничивает контролирующие органы по проверкам. Это абсолютно сделано верно и правильно. У нас до сих пор много и часто проверяют , бывает что предпринимателю некогда заниматься непосредственно предметом своего предпринимательства, а только встречать и проважать проверяющих.Я не считаю, что ограничение проверок негативно скажется на окружающей среде города. Мы составляем план проверок на год, его утверждают и вывешивают на сайте, т.е. предприниматель знает, когда к нему придут с проверкой. Но контролирующий орган имеет право осуществить внеплановую проверку по сигналу гражданина или предприятия, так что говорить о неоперативности проверок нельзя.

Александр Анатольевич Сатаров
Зам.директора по научной работе, профессор МГУ путей сообщений (МИИТ)
Поволжский филиал:


Есть такой термин «нулевой риск -это химера, а приемлимый риск - это оптимальнодостижимый результат». Не секрет, что любое , даже самое совершенное производство имеет свои неустранимые факторы вредности, и устранить их совершенно невозможно.Это и металлургическое производство и железнодорожный транспорт.

Владимир Федорович Спирин
Директор ФГУН «Саратовский НИИ сельской гигиены» Роспотребнадзора:


Сейчас у нас на первом месте даже не загазованность в Саратове , а запыленность.
Бизнес за последние 10 лет сделал большой шаг вперед . Пока бизнесмен не получит штрафную санкцию в виде объема, который практически ставит его на грань выживания, то он никогда не будет обращать внимание на экологию. Но и позвольте ему эти расходы вкладывать в стоимость произведенного продукта, тогда он будет заниматься этим вопросом. Вот мы говорим, провели проверки, наложили штрафы, но посмотрите, - ведь мы не собираем даже и 50 % наложенных штрафов. И какой инструмент придумало правительство для того что бы заставить заплатить? Нет у нас этого инструмента, к сожалению, или он не действует. На сегодняшний день должны быть приоритеты, понимание, что именно является болевой точкой. Проблема экологии в Саратове по большому счету никому не нужна. По серьезному этот вопрос не решается.Нужна единая программа , которая будет объединять все структуры, и общественные, и комитеты, и науку. Каждый за свое отвечает и кто-то должен быть организатором.

Ольга Николаевна Пицунова
Председатель Ассоциации НКО «Партнерство для развития»:


Инфраструктура это не только наличие отдельных элементов, это наличие устойчивых коммуникативных связей между ними и системного взаимодействия.На данный момент системного взаимодействия реально нет! Когда мы выходили с инициативой создания экологического совета при губернаторе Саратовской области и посыл был таков, чтобы обеспечить системное взаимодействие всех структур, которые этим занимаются. Но экологический совет при губернаторе не работает, он даже не собирается. Да, нужна отдельная программа формирования экологической культуры. Но эти мероприятия не финансируется.

Читать ещё

Отзывы

1. 22.03.2010 18:43:16 А Петровский Ряскин, который довел город до экологической катастрофы, что делает на этом уважаемом форуме? Можно спросить?

2. 22.03.2010 18:44:21

3. 22.03.2010 18:44:21

4. 22.03.2010 18:45:26 Ряскин из г. Петровска, но без своего \"братана\" Сосинкина, этот тот который крайний слева.

1

5. 31.03.2010 21:14:14 Прочитал. Забавно! И очень грустно! 294-ФЗ мешает! Если раньше предприятия разрабатывали экологическую документацию один раз в пять лет, причем для малых предприятий это стоило 5-10 тысяч рублей (и можно было разработать её самостоятельно), то теперь пожалуйте на учебу. Один раз в три года - 15-20 тысяч! И это называется послабление для бизнеса! Да это просто издевательство. И очень хорошая кормушка для кого-то, если учесть, что занятия проводят сотрудники этого самого комитета!

6. 07.04.2010 18:44:37

7. 10.06.2010 13:59:46 Да вообще о какой экологии можно говорить? Правительство не прислушивается ни к общественникам,ни даже к сми. А народ сам гадит где попало и за собой извиняюсь сра...ю бумажку выбросить в ведро не может.Все на улицах города -весь мусор! правильно говорят Засратов! В застойное время такого не было.Организации устраивали субботники.Школьники убирали школьные дворы.А теперь по закону никого заставлять нельзя,а людям не надо.Им лиш бы гадить,да по-больше.

8. 09.07.2010 17:22:15 Балашовцы в скором времени вообще без воды останутся, ведь река наша гибнет, а вам и дела нет.Обратите на нас внимание, не дайте погибнуть нашему Хопру.

9. 02.08.2010 12:58:03 Кончно, если только эти организации и люди достойны чести участвовать в работе круглого стола, то работа по сохранению окружающей среды так и останется теоретическим вопросом. Где злободневные вопросы по качеству водных ресурсов, как обстоят дела и что делать с мусором? Где озадаченность и озабоченность проблемами экологии? Нет ничего в выступлениях. Надоели слова, пора заниматься практическим внедрением природоохранных мероприятий. Поволжский институт экологических и технологических инноваций готов принять участие в этой работе. По самому скромному финансированию готовы реализовать внедрение технологий по очистке воды, предложить к реализации технологии по переработке отходов пластмасс и бытовых отходов, восстановить работоспособность очистных сооружений и т.д. Все технологии разработаны местными учеными и ждут востребованности.

10. 21.12.2010 20:34:25 предлагаю город саратов переименовать в засратов на гербе изобразить три опрокинутых мусорных бачка а чиновников именовать мэр засратова губернатор засратовской губернии ну и тд тп

11. 28.03.2011 09:00:03 Приглашаю всех заинтересованных лиц принять участие в работе заседания круглого стола «Экологические проблемы лесов степной зоны», которое состоится 29 марта 2011 года в 13-00 ч. на факультете экологии и биологии Балашовского института Саратовского университета (БИСГУ). Место проведени: г. Балашов, ул. Юбилейная, д. 14, 4-ый этаж, факультет экологии и биологии БИСГУ. Подробнее e-mail: alevtina-ovcharenko@yandex.ru

12. 28.03.2011 09:00:05 Приглашаю всех заинтересованных лиц принять участие в работе заседания круглого стола «Экологические проблемы лесов степной зоны», которое состоится 29 марта 2011 года в 13-00 ч. на факультете экологии и биологии Балашовского института Саратовского университета (БИСГУ). Место проведени: г. Балашов, ул. Юбилейная, д. 14, 4-ый этаж, факультет экологии и биологии БИСГУ. Подробнее e-mail: alevtina-ovcharenko@yandex.ru

13. 12.05.2011 00:31:40 В районе набережной космонавтов,особенно д.1 и 1а после 12 часов ночи нечем стало дышать, запах тяжелый , напоминающий горение мазута или солярки, предполагаю что запах идет со стороны Саргрэс. Это продолжается до 3-4 утра.Выясните кто и зачем нас травит, пожалуйста,если нужно мне официально обратиться в комитет,напишите мне fxrav@mail.ru.Если вы не можете помочь- также отпишитесь. Спасибо.

14. 13.05.2011 16:54:21 Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Саратовской информирует, что определить содержание загрязняющих веществ в атмосферном воздухе можно при проведении лабораторно-инструментальных исследований.
Для проведения лабораторно-инструментальных исследований Вы можете обратиться в ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Саратовской области» по адресу: г. Саратов, ул. б. Горная, 69, т. 28-80-38.
Зам.начальника отдела надзора по коммунальной гигиене Заугольная О. Е. 22-83-20

15. 03.12.2014 18:20:13 ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Подождите, идет загрузка формы сообщения
Готовы ли Вы приютить беженцев с Украины?
Всего: 2470 ответов
9.1% Да, хоть сейчас. (226)

17.3% Пусть власти сами решают проблему. (427)

17.8% Какие ещё беженцы? (439)

20.8% С удовольствием бы, но негде. (514)

35% Кто начал войну, тот пусть и расхлёбывает. (864)

Экологическая инфраструктура Саратова и области